享楽亭 > まあ、本人に迷惑をかけたくないなら、文体だけはアレかも。バトルは時にはいいけど(w(9/2 23:30) 享楽亭 > まあ、本人に迷惑をかけたくないなら、文体だけはアレかも。バトルは時にはいいけど(w(9/2 23:30) はる > 別にすべての批判を受け入れる必要もないと思うんですよ。(9/2 23:30) 睦月 > 色々と問題も多かろうと思われる。(9/2 23:29) FM > なるべく、無難な運営を目指しましょう(9/2 23:29) シヴァ > 推敲しないの!?Σ(゚Д゚;エーッ!(9/2 23:29) 睦月 > その稀有な存在の周りにつく人間を(便宜上)統括する立場であるのだ(9/2 23:29) FM > そう、理屈では理解しているのですが・・・(9/2 23:29) FM > 近いので、興奮するとだんだん睦月文体になるのです(9/2 23:28) 睦月 > 実際、私自身稀有な存在であると言われる。(9/2 23:28) シヴァ > 実際出てる批判を無視するのはどうかと<批判恐れてたら成長・・・(9/2 23:28) FM > 文体はですね、もともと地の文体が睦月様に(9/2 23:28) はる > 一ファンとして運営するなら要望に答える必要もないのではないかと。(9/2 23:28) 睦月 > まあ、あまり気に病まないことだ。>FM氏(9/2 23:27) はる > ファン代表と思われそうなら「ファンである自分」を全面に打ち出してみるというのもアリかと。(9/2 23:27) FM > でしゃばり(9/2 23:27) FM > その自覚はあります(9/2 23:27) FM > 広すぎます(9/2 23:27) FM > 睦月様のファン層は(9/2 23:27) FM > 隔離しすぎているのですね(9/2 23:26) FM > あと、2ch系のファンと一般客との要望の差が(9/2 23:26) はる > 批判を恐れていては成長できません(9/2 23:26) 享楽亭 > どうでしょう。シヴァさんの観点からだと、文体を影響受けすぎるのだけは避けた方が良いように思われますが。(9/2 23:26) シヴァ > 出しゃばりすぎてるという自覚はあるでしょう?(9/2 23:26) FM > カミングアウトしてるファンがいないので(9/2 23:26) はる > いろいろ試行錯誤してスタンスが決まっていくのではないでしょうか。(9/2 23:25) シヴァ > つもりはなくとも実際それで批判されてる(9/2 23:25) FM > まったくないんですけども(9/2 23:25) FM > その、私自身がファンを代表してるつもりは(9/2 23:25) FM > どうもチャレンジしてしまう(9/2 23:25) シヴァ > あまりにもファンだファンだと主張しているからその意見が睦月氏の意見と混同される恐れがある。(9/2 23:25) FM > その、私に、無難にサイトを運営する能力がないんですね(9/2 23:24) FM > あと、おまけとして憩いの場と(9/2 23:24) はる > 一ファンとして思うようにやればいいと思います。(9/2 23:24) シヴァ > 睦月氏の威を借りて発言してるきらいがあるので(9/2 23:24) FM > 私の目標としては、まあ、睦月関連のデータベース(9/2 23:24) 享楽亭 > では、ファンを自認している、自由な個人のサイトですよね。(9/2 23:23) シヴァ > FM氏は(9/2 23:23) 睦月 > いや、おそらくシヴァ氏が言いたいのはそういう意味ではないのでないかと思うのだが?>HNを変える(9/2 23:23) FM > その、ここはファンクラブサイトではないと思います(9/2 23:23) はる > 自分はどうしたいと思っていますか(9/2 23:23) シヴァ > ?(9/2 23:22) 享楽亭 > ファンクラブサイトでなくファン個人のサイトなら、情熱があればそれでいいような(横レス(9/2 23:22) FM > ただ、別HNとかで発言するのもどうかと(9/2 23:22) FM > 確かに、そのとおりです(9/2 23:22) シヴァ > 自分の意見が言いたいのなら、それはファンサイト管理人としての立場を捨てるべき(9/2 23:21) シヴァ > ファンサイトやるならファンサイトらしくはみ出さない(9/2 23:21) FM > 何か、アドバイスがいただけましたら(9/2 23:20) FM > 迷走しまくってます(9/2 23:20) FM > このファンサイトの方向性なんですけど(9/2 23:20) FM > ところで、相談なのですが(9/2 23:19) 睦月 > 自分の思うように生きていても、素直に言うのは難しいらしいがな。>はる氏(9/2 23:18) はる > 思いっきり自分軸で生きているだけです。(w(9/2 23:17) 睦月 > 同感だ。>シヴァ氏(9/2 23:17) シヴァ > はるさんは優しい人ですね(9/2 23:16) FM > それもそうですね(9/2 23:16) シヴァ > 毎日更新される類のものでもないだろうし(9/2 23:16) 享楽亭 > FLASHは単に間口が狭い鴨/というか見に行く際にはアクセス数は基準にしない鴨(9/2 23:15) はる > 見ている人たちにとってはとても価値があると思いますよ。(9/2 23:15) はる > いくらアクセスがあっても自分にとって面白くなければわざわざ見にいきませんし。(9/2 23:14) FM > しかも、かけてる労力はテキサイの比じゃないのに(9/2 23:14) FM > FLASHのサイトなんか、最大手でも100万(9/2 23:14) FM > 私は、テキストサイトは全体的にアクセスが多すぎると思います(9/2 23:13) 睦月 > そうすると、バブルが弾けた様に波が過ぎたときが見ものといえるな。>アクセス数(9/2 23:13) シヴァ > 正論ですが、事実ではないと思います>はるさん(9/2 23:13) はる > 価値があると思っている人が多ければアクセスが伸びると。(9/2 23:13) はる > 本来価値があるかないかはそれぞれが決めることかなと思います。(9/2 23:12) FM > 価値か・・・サイトの価値とアクセス数との関係は微妙ですね(9/2 23:12) シヴァ > ウチもそう。2000とかおかしい。精々500ぐらいでリミットのはず(9/2 23:11) シヴァ > ただバブルと同じで本来価値のないものに多くの目が向けられてるってことが言いたいだけです(9/2 23:11) 睦月 > 美和も最初のアクセス数を見て驚いていたな。>サイト開設当初(9/2 23:10) はる > それは一部ですよぉ。多分。(9/2 23:10) シヴァ > 何もしないでっていう表現がはるさんの神経にさわったのでしたらごめんなさい(9/2 23:10) はる > メル友さんにアドレス教えたり、メーリングリストに参加して署名にアドレスつけてみたりと地道に・・(9/2 23:10) はる > どういう意味です?>シヴァさん(9/2 23:07) FM > 睦月ファンサイト管理人はもっとおいしいとこないですが(9/2 23:07) 睦月 > むぅ、言い方を変えるとそれは蝙蝠のように聞こえるな・・・>仲良し(9/2 23:07) シヴァ > わりかし今日記人口多いから何もしないでも人増える(9/2 23:07) はる > でも、サイトを育てる楽しみは同じかな(9/2 23:06) シヴァ > ウチもそう。2000とかおかしい。精々500ぐらいでリミットのはず(9/2 23:11) シヴァ > ただバブルと同じで本来価値のないものに多くの目が向けられてるってことが言いたいだけです(9/2 23:11) 睦月 > 美和も最初のアクセス数を見て驚いていたな。>サイト開設当初(9/2 23:10) はる > それは一部ですよぉ。多分。(9/2 23:10) シヴァ > 何もしないでっていう表現がはるさんの神経にさわったのでしたらごめんなさい(9/2 23:10) はる > メル友さんにアドレス教えたり、メーリングリストに参加して署名にアドレスつけてみたりと地道に・・(9/2 23:10) FM > ありえなかったですね(9/2 23:10) シヴァ > 余程じゃなきゃ(9/2 23:10) チャットルーム > 睦月さんが入室されました。 (9/2 23:09) シヴァ > 昔はオモシロイサイトでも日に500とかはありえなかった。(9/2 23:09) FM > ただ、昔にくらべるとアクセスを増やすのは容易かと(9/2 23:09) はる > さすがに「何もしないでは」誰もこないと思います。(9/2 23:09) FM > 日記人口ですか・・・(9/2 23:08) はる > どういう意味です?>シヴァさん(9/2 23:07) FM > 睦月ファンサイト管理人はもっとおいしいとこないですが(9/2 23:07) シヴァ > 基本的に今のテキスト系サイト管理人はおいしいとこがない気がする(9/2 23:06) FM > みたいな(9/2 23:06) FM > その場の喧嘩が終われば仲良し(9/2 23:05) FM > 睦月様は基本的に善意の方なので(9/2 23:05) FM > あまり、後味が悪くないといいますか(9/2 23:04) 睦月 > 確かに、何かを育てるというのは、その過程が楽しいものだな。>育つ様が見られない(9/2 23:04) はる > アクセスという意味ではそうかも。(9/2 23:04) FM > 爽快感を残すといいますか(9/2 23:04) FM > でも、なんていうか、睦月様の暴れ方は(9/2 23:04) FM > なるほど>育つ様が見られない(9/2 23:03) 睦月 > それに関しては返す言葉もない。>FM氏(9/2 23:03) シヴァ > 逆に育つ様が見られないのはつまんないと思います(9/2 23:03) FM > サイト設立前は(9/2 23:03) 享楽亭 > 読んでます。私もシヴァさんとこからの「ポジティブ」アクセスの一人だったり(9/2 23:03) シヴァ > 最初の一年半ぐらい、育つ様見るのが楽しかったから(9/2 23:02) FM > 睦月様は暴れすぎです(9/2 23:02) はる > 元々、注目度が高かったですしね。睦月さんは。(9/2 23:02) FM > とても(9/2 23:02) 睦月 > 確かに、息切れもなく走るのは大変そうだな>サイト運営(9/2 23:02) FM > シヴァさんの日記のクオリティーも高いですよ(9/2 23:01) 享楽亭 > 凄いですね。よくネタ切れもサイトバレも無く3年半も・・・(9/2 23:01) 睦月 > 以上→異常(9/2 23:01) FM > はい、異常です。(9/2 23:01) 睦月 > 掲示板でも言われていたが、やはり当方の一ヶ月で60000は以上なのか・・・>アクセス数(9/2 23:00) FM > 三年半であのアクセス数はすごいですね(9/2 23:00) 睦月 > 確かにそれは聞いてみたいな>サイトはいつから?(9/2 22:59) シヴァ > 高1の春からですから三年半ですか(9/2 22:59) FM > そういえば、シヴァさんはいつからあのサイトをやっているのですか?(9/2 22:58) 睦月 > そのうちに寒くなるのを覚悟でやるものが出そうだったので、予防線を張る意味でやってみたというのが強い。>核爆(9/2 22:58) 享楽亭 > 意味不明? この解釈だけでいいのかな? と多少混乱(シツレイ(9/2 22:57) シヴァ > 気にすることないのでは。過敏。(9/2 22:57) シヴァ > 核爆なんてごくまんがのオリジナルでもないし(9/2 22:56) はる > 懐かしい雰囲気ですよね。侍魂のフォントいじりネタでしょう?(9/2 22:56) FM > その、どう思うとは?(9/2 22:56) FM > 今読みました(9/2 22:55) はる > はてなアンテナに入れていますしね(9/2 22:55) 睦月 > その際にごくまんが大王のソースからの引用で書いた部分があるのだが、あれは皆から見てどう思う?>核爆(9/2 22:55) 享楽亭 > ええ、つい先刻。(9/2 22:55) はる > 読みました。(9/2 22:54) 睦月 > 今日の更新の日記は読んでもらえただろうか?(9/2 22:54) 睦月 > そういえば、この機会に聞いてきたい。>皆(9/2 22:53) FM > 嫌がらせは、サイトを公開する以上覚悟しないと(9/2 22:53 享楽亭 > 出会い系は存在自体××とか思ってる人も多いですから・・・(9/2 22:53) 睦月 > ひどいものだな・・・>嫌がらせ(9/2 22:52) はる > テキストサイト巡り中心になってから平和で平和で(9/2 22:52) シヴァ > ウィルスは来るわ嫌がらせメールはばんばん来るわ(9/2 22:51) チャットルーム > FMさんが入室されました。 (9/2 22:51) シヴァ > 実際にWEBSITEのいがらしさんとかヒドかったらしいし。斬鉄にからんでたころ(9/2 22:50) チャットルーム > シヴァさんが入室されました。 (9/2 22:50) はる > ウイルスは出会い系のほうが激しいですよ。多分。(9/2 22:50) 睦月 > なかなかに恐ろしい技だな・・・。というかウィルスは色々とまずいだろう・・・(9/2 22:49) 享楽亭 > そか、メールも増えればさすがに気付きますか。(9/2 22:49) シヴァ > 斬鉄剣はオモシロイですよ。爆笑問題の太田みたくきっとナミ様は読者に「ちげぇよ!」とツッコンでもらうために書いてるんですよアレ(9/2 22:49) シヴァ > 場合によってはウィルスとかも(9/2 22:49) はる > 私もファンですけど<斬鉄剣(9/2 22:49) 睦月 > 成程。以前に旅打ち日記が文中リンクで日記に書かれていたあれもそういうことか>ネガティヴアクセス(9/2 22:48) はる > 普通は「面白かった」「つまらなかった」程度しか書かないけど、びっしり意見を書いてきそうですよね。<斬鉄剣ファン(9/2 22:48) 享楽亭 > アクセス解析があってこその表現ですね。(9/2 22:47) シヴァ > それをあえて必殺技にするからネガティブアクセス豪掌波(9/2 22:47) シヴァ > →ネガテイヴな客→ネガティヴ・アクセス(9/2 22:47) シヴァ > 文中リンクして批判する→そのサイトを見てる人はだいたいがそのサイトのファンなので、敵視して批判されたサイトを見る(9/2 22:47) FM > これはシヴァさんが一番ご存知かと(9/2 22:47) はる > 斬鉄剣ファンは熱い人間が多いという意味かなと思っているんですけど(w<ネガティブアクセス(9/2 22:46) はる > テキストサイトの方々はある意味で真面目だと思います。(9/2 22:45) 睦月 > 斬鉄剣等で言われていた、ネガティブアクセス豪掌波とやらは、いったい何なのか?>気になっていたこと(9/2 22:45) はる > 実生活ではまずやらないでしょうし。ライトじゃなきゃだめというかんじで。(9/2 22:45) 睦月 > そういえば、以前より気になっていたのだが?(9/2 22:44) 享楽亭 > 別に掲示板開けてる以上、反論来ても仕方ないし、公開してれば言及されることもありますよ(9/2 22:44) 睦月 > 熱い友情が好きなのだな・・・>はる氏(9/2 22:43) はる > 熱く語り合うことで友情を育んでいる感じがします(w<テキストサイト界の論争(9/2 22:42 FM > わたくし(9/2 22:42) FM > マジになってしまうんですよね(9/2 22:42) FM > その、なんていうか(9/2 22:42) はる > 本気で憎みあっていたら救われないような気も・・(9/2 22:41) シヴァ > FMさんが言うと含蓄がとってもありますね!(9/2 22:41) FM > どうも、他人からみると本気度が低いというか(9/2 22:40) はる > 自分の主張を否定するようなことは書かないのが鉄則ですし。<言及(9/2 22:40) FM > テキストサイトの論争というのは(9/2 22:40) 享楽亭 > プチ論争が口げんかの過程を彩ったりはしますが(w(9/2 22:40) FM > 私はもともと政治・宗教系掲示版の論客なのですが(9/2 22:40) シヴァ > 大抵はただの口げんか。(9/2 22:39) シヴァ > でも論争なんてほとんど起きたことはない(9/2 22:39) はる > 大前提にあるのは認めていてもとめるときにはわざわざ言及しません。<虐めるのが面白い(9/2 22:39) 睦月 > 論争は嫌いではないな。色々な意見が交わされて、それを理解して、成長することができる。>論争(9/2 22:38) シヴァ > 管理人というか、まあ、人間自体そんなもんの気が。(9/2 22:38) FM > というのかな?(9/2 22:37) FM > 掲示版で論争すること自体が快感(9/2 22:37) 睦月 > テキストサイトの管理人には猫のような人が多いのだな・・・。>娯楽としていたぶるのが好き(9/2 22:37) はる > 全員が面白いで叩いていちゃ救われないと思うんですよね。(9/2 22:37) FM > というよりも(9/2 22:37) FM > たしかに、快感ですよね(9/2 22:37) 享楽亭 > 認めたらラクですが、世の中ラクしたい人ばかりじゃない鴨>イタブルコトガオモシロイ(9/2 22:36) シヴァ > そこを無視して話すすめようとするからこじれる。(9/2 22:35) シヴァ > でも娯楽としていたぶることがオモシロイことから目背けちゃダメだと思います。(9/2 22:34) 睦月 > それでも、私は物量戦はあまり好きではない・・・。これは、私の性質なのだろうな・・・。(9/2 22:34) 享楽亭 > そらそうです。悪人食って成長した蝿だって不快生物は不快生物ですね>はるサン(9/2 22:34) シヴァ > そういうのに過大に期待したあげく、変なこと言ったら「脳死」ってのはどうかと思うけど(9/2 22:33) はる > というわけで睦月さんファンだったり。(9/2 22:33) シヴァ > 元々テキストサイトなんて得にもならんこと身入れてるような連中が大したことあるわけないのにね。(9/2 22:33) はる > 蛆は蛆。自分は安全圏にいて、娯楽としていたぶるヤツはどうも苦手ですね。(9/2 22:33) FM > 数で戦うというか(9/2 22:32) FM > どちらかというと論理よりも(9/2 22:32) FM > テキストサイトのバトルというのは(9/2 22:32) 享楽亭 > 死にざまにもよりまする。(9/2 22:32) 睦月 > 難儀な世の中だ・・・。(9/2 22:31) シヴァ > 死体を見れば丸わかりの気が(9/2 22:31) 享楽亭 > で、殺虫剤持って登場する人も出てくる。仕方ない鴨。(9/2 22:30) 享楽亭 > 一目見て区別するのは難しいのかもしれませんね(9/2 22:30) 享楽亭 > 何かの犠牲者の死体にたかる蛆も、殺人犯の死体の蛆も、(9/2 22:30) シヴァ > それが我が身にふりかかってきても当然。むしろ問題がネットでの言動でなく現実での行動である分、悪質。(9/2 22:27) はる > 以前「斬鉄剣」たたきを見て私が感じたことを「無題」に当て嵌めて推定です。(9/2 22:27) 享楽亭 > まあその場にあるものが全てですから。(9/2 22:27) シヴァ > 無題はしかも多勢に無勢で叩いたりぼろぼろの人間を叩いたあげく、それをテキストにして誇らしげに「VS○○」とか掲げてるんですから(9/2 22:27) 睦月 > 美和や彩華師姉は以前の無題について教えてくれなかったからな・・・。>無題(9/2 22:27) 睦月 > あの場所の過去を知っていた場合は、また違った擁護になっていたかもしれないな。>無題(9/2 22:26) はる > 当事者以外が娯楽として叩いているというカンジでしたしね。無題なんかは。(9/2 22:25) 睦月 > 多かれ少なかれ人間の行動には反発が出るものだということだろうか?>スタンス(9/2 22:25) シヴァ > でも無題だってそれをしてたわけですから因果応報と思いませんか?(9/2 22:25) シヴァ > 実際、最初に「鉄槌を下すことが目的」とか言ってる時点で行動が制限されまくってる(9/2 22:24) 睦月 > すでにぼろぼろに近い人間をそれ以上攻撃するのも許せないし、多勢に無勢も許せないといったところか>無題など(9/2 22:24) 享楽亭 > 種々の状況を想定した文を置くのも無理でしょうし・・無益・・(9/2 22:24) シヴァ > 言行不一致があんまりだったからでしょう。散々人叩いてお前はそれかよと。(9/2 22:23) 享楽亭 > スタンスを文にするために、やりたい事ができなくなったらサイトが無意味になるような。(9/2 22:23) シヴァ > でもマサムネさんが叩かれたのは「弱味を見せたから」じゃなくて(9/2 22:23) はる > 弱味があると思われた人間に訂正(9/2 22:23) はる > 私は「弱味を見せた人間をよってたかって攻撃するのが許せない」と見ましたけど。無題などを見ていて(9/2 22:22) 睦月 > 確かに、発端は友情の断絶だったな>ヨシツネ氏関連(9/2 22:22) 享楽亭 > 「鉄槌のローカルルール」については31日に他の方に掲示板で反論しましたので。(9/2 22:21) 睦月 > 私自身が感情で行動することもあるかもしれないが、基本的には自衛のみの戦いを強いられるのは仕方なかろうと思う。>現状(9/2 22:21) シヴァ > 掲示板は見ない人の方が多いです(9/2 22:21) 睦月 > 掲示板には専守防衛で行こうかとも書いてみたが?>シヴァ氏(9/2 22:20) 享楽亭 > なるほど・・・。抽象的なものならいいかもしれませんね。(9/2 22:19) シヴァ > そういう話だったの!?>ヨシツネさん関連(9/2 22:19) シヴァ > スタンスが不明確だから「何をしたいの?」と、叩かれる。(9/2 22:19) シヴァ > そういう話じゃなくて、スタンスを明確にしてないのはいかがなものかと。>享楽亭さん(9/2 22:19) はる > なるほど。私は「男同士の友情って熱いなぁ・・」と思ってみています。<白夜さんたちの喧嘩(9/2 22:18) シヴァ > そうじゃないと「鉄槌」を下すって前提でサイト始めてるからとにかく攻撃対象探して、たまたまケンカしてるところにかみついてるように思われる。(9/2 22:18) 享楽亭 > 行動一般に、進歩・変化が不能なルールを作るのはどうかと思いますが。(9/2 22:18) 睦月 > その通りだ。>はる氏(9/2 22:17) 睦月 > 成程、私の論理を前面に持つ必要があるか・・・>シヴァ氏(9/2 22:17) はる > 睦月さんとしては終わった話ということですね。(9/2 22:15) シヴァ > 今のまんまだとただどっかでケンカしてるところにケンカしてるからって理由でクビ突っ込んでるから迷惑がられてるような気が(9/2 22:14) はる > 私もヲチ対象のようです。最近は名前が出ないのですが(9/2 22:14) シヴァ > 睦月さんにこれこれこういう日頃のテキストサイトに対する考えがあるので、こういう考えには賛同できないっていう姿勢でなくて(9/2 22:14) シヴァ > 睦月さんにこれこれこういう日頃のテキストサイトに対する考えがあるので、こういう考えには賛同できないっていう姿勢でなくて(9/2 22:14) 睦月 > 白夜氏は私の言うことを一応信じている。謝罪分も頂いた。これ以上何か言うこともない。(9/2 22:14) はる > ああ失礼。私がヨシツネさんについていると書かれていました。(9/2 22:13) 睦月 > いや、つくつかない以前にすでに終わっているのだがな・・・。(9/2 22:13) 睦月 > 葵屋がか?それとも私がか?>ついている(9/2 22:12) はる > あ、すみません。白夜さんたちの件です。(9/2 22:11) 睦月 > 私もそう思う。言い方を変えるのであれば、武士の名乗りのようなものだな>断り(9/2 22:11) 享楽亭 > 別に思うままに行動すれば良いのでは?それもテキストサイト論(9/2 22:11) はる > 2ちゃんではヨシツネさんについていると書かれたけど別に・・。睦月さん的にはいかがです?(9/2 22:11) シヴァ > ごめんなさいっつって殴る奴はいませんよ。いたとしたらバカにしてる。(9/2 22:10) 睦月 > はる氏の言っているのは葵屋についてだろうか?(9/2 22:10) シヴァ > 睦月さんの中にテキストサイト論とかないと、厳しいかと(9/2 22:10) チャットルーム > 享楽亭さんが入室されました。 (9/2 22:10) 睦月 > 横槍を入れるのであれば一撃入れる際に断りを入れるなどするべきだろうか・・・?>鉄槌(9/2 22:09) チャットルーム > 享楽亭さんが退室しました。 (9/2 22:09) シヴァ > というか(9/2 22:09) はる > 今回の件はツッコミ入れにくいです(9/2 22:09) シヴァ > それやると誰にも絡めないまま終わりそうな(9/2 22:08) シヴァ > しかし他人のケンカに絡まないというのは正論なのですが(9/2 22:08) 睦月 > 時間やスケジュールに都合がつけばウア氏や友紀氏、白夜氏やレンジ氏も着ていたかもしれないな。>チャット(9/2 22:08) はる > 鉄槌を下すような内容でしたか?>睦月さん(9/2 22:07) FM > あ、ちょっとрェ入ったので、そのまま続けてください(9/2 22:07)