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閉鎖とは 投稿者:ぷりん 投稿日:2003/01/04(Sat) 03:44 No.521  
幻さん! なんで閉鎖なんかするんですか?
がっかりです・・・いつも楽しみにしてたのに。
悪いことをしたのは確かですが、ちゃんと謝れば
いいんじゃないですか? そうすれば参考先の管理人さんも
苦笑しながらも許してくださるはずですよ!
たのしみが減るのはいやです。
ばんかいしましょうよ。 名誉を。
れっといっとびーです何事も。

(219.161.192.172)



Re: 閉鎖とは しゃかむにぶつ - 2003/01/04(Sat) 03:56 No.522  

何でこんなことになったのか本当に説明が欲しい…
とりあえずぼくにできることは今こうやって幻さんをよびつづけるだけです。
しつこい荒らしにもめげず
てっていして彼を擁護したい。
もう手遅れとかいわないで欲しい。

つくづくこの度の閉鎖がわかりませんね…。
かなり冤罪くさいと思うし
まともな証拠なんて何一つない。
えんえんと続く荒らしのログ読んでてマジ切れそうです
ろくでなしどもはとっとと帰れ!

(211.124.67.44)



お願いします ぷりん - 2003/01/04(Sat) 04:03 No.523  

ですよね? 幻さんも悪気があったわけではないと思います。
ていうより荒らしがひどいせいで
こういう結果になってしまったんじゃないかと。
いやですよ・・・幻さんの日記がもう読めないなんて。
やっぱりもう一度きちんと説明した方がいいと思います。
幻さんどうか復活してください!!

(219.161.192.172)



そんな… 投稿者:しゃかむにぶつ 投稿日:2003/01/04(Sat) 03:38 No.520  
へ、閉鎖されてしまうのですか!?
たまっていたログ読もうと久々に訪れたらこのTOP文…。
れっきとしたオリジナル文章ではなかったのですか?パクリが云々とのことですが…。

屑がどう罵倒しようがほっとけばいいじゃないですか!

盗人呼ばわりするけど証拠はないわけでしょ!
人の道から外れているような荒らしなんかにめげずに

どうか再開をご検討下さい!
ろくに更新しないサイトばかり目立つ今日のWeb上、
ぼくが毎日楽しめるような文章を出してくれるのはここくらいでしたのに…
うそだと言ってください!

(211.124.67.44)



逃げてはいかんだろうが 投稿者:富士山バスター 投稿日:2003/01/04(Sat) 03:25 No.516  
消して知らぬふりというのが屑のやりくちらしいな。
おまえは本当にLINEONの文章を読んだのか低能。
読んでアレなら貴様は救いがたい阿呆だ。
メール送るのが下の下なら、
閉鎖するのは下の下の下だ惚けが。
おまえはそうやって一生やっていくのだろうな。
他人の物を盗み、自らの身が危なくなれば逃げる。
そうやっていくのか盗人
これで終わりではないぞ盗人
今まで通り続けていくと言った舌の根も乾かぬうちに、卑怯ぶり。
おまえは言葉の重みを知らぬ。
だから言葉を盗む。
そんな奴にサイトを立ち上げる権利はない。
いや、言葉を扱う権利もない。
これからの人生は口を開かず暮らせ。
貴様にはソレがお似合いだ。
それが嫌ならば誠意を見せろ。
人間の証拠を見せろ。
おまえが豚でない証を見せろ。
これで終わりなら、貴様は盗人どころか人間ですらない。

(63.216.248.98)



Re: 逃げてはいかんだろうが K.C.マサーキー - 2003/01/04(Sat) 03:31 No.518  

何だか一見単なる荒らしのようにも見えますけど、この人、
とても良い事言ってるんですよ。幻さん。 閉鎖なんて、何の意味も無い
し、みっとも無いだけですよ? 本当に、この手にだけは賛成できません。
てっきり、幻さんはこんな事をする人じゃないと思い込んでいましたが、
もしかして、それは私の勘違いですか? そうじゃないと言ってください!

(219.107.138.184)



Re: 逃げてはいかんだろうが アントン - 2003/01/04(Sat) 03:37 No.519  

にんげんですよ、幻さんは。失礼な事を言わな。あなた
がそんな事を言われたら傷つくはずです。人間だからミ
スもします。それについては謝罪してるじゃないですか。
なんども同じ事を書くなんて荒らしと同じだ。

(210.146.44.245)



無題 投稿者:K.C.マサーキー 投稿日:2003/01/04(Sat) 03:24 No.515  
幻さん!お願いですから閉鎖なんてしないで下さい!
のんびりずっとやって行くって言ったじゃないですか!
ヘーキですよ! 閉鎖なんかしなくても! きっちり謝罪すれば!
タッタ一度の失敗がなんです! それに、閉鎖は正しい誠意の見せ方じゃないです!
レッキとした男の甲斐性を見せてやってくださいよ!幻さん!

(219.107.138.184)



無題 投稿者:富士山バスター 投稿日:2003/01/04(Sat) 03:02 No.513  
もう言い逃れできぬぞ屑がボケが。
おまえの望む、当事者からの言及が行われたのだ。
LINEONの管理人様が薄汚い貴様を名指しで糾弾したのだ。
これでも反駁するか薄汚い性根の泥棒が。
おまえのパクリが一つや二つだといった可愛げのあるものでないことも、とっくに調べはついている。
これでも謝罪せぬか。
親にそう教わったか。
泥棒しても謝るなと教わったか。
おまえのすべきは掲示板へのレスではない。
それが何かは、いくら根性の曲がりきった貴様でもわかるだろう。
わかったら、即、行動に移せ。
盗み、欺き、逃げた罪、絶対に俺は許さんぞ。

(63.216.248.98)



Re: 無題 MUKAEMA - 2003/01/04(Sat) 03:05 No.514  

LINEONってどこ?これ?
http://www.lineon.it/

(43.244.20.226)



K.C.マサーキー氏へのお願い 投稿者:よこやり 投稿日:2003/01/04(Sat) 00:38 No.506  
貴方の

(以下引用)---------
>>正直、パクらんでええやろ。

 仰るとおりですが、「必要が無い」事は、「やらない方がいい」
理由にはならないと思います。

>他人のものを自分のもののようにするのはいかんと思うよ。

 幻さんが、他人のものをそのまま自分のもののようにした事など、
一度もありません。ココをハッキリしておきたいです。
 あくまで、他人のものを参考に、自分の物を作り上げたのです。

>区別がつかないでしょう。
正直、区別つけんでもええやろ。と思います。
「してもしなくても勝手」の部類では。

>せめてネタ元のページか、そのトップページに
>リンクをちゃんとつけろ。卑怯者になるな。

 同じ理由で、必ずしもする必要は無いし、した方が良いとも思いません。
 また、それが卑怯だとも思いません。
------(引用ここまで)

等の発言を踏まえた上で、LINE ONと言うページ(知らなかったら検索してでも読んで下さい)の本日の更新をお読み下さい。その上で、LINE ONの文面に対する貴方の反論、または上記の発言の撤回を要求致したい。言葉が人格の全てであるWEB上で議論している身である以上、貴方には、そうする責任があるはずです。

ちなみに、LINE ONの掲示板に突撃等をなさったりしないよう。今回の件に関する限り、彼はあくまで被害者でしかないのですから。

(202.208.174.165)



Re: K.C.マサーキー氏へのお願い K.C.マサーキー - 2003/01/04(Sat) 01:12 No.507  

他人の意見と思想が食い違った場合、必ず反論しなくてはならないのだったかしら。
そいつは変わった道徳ルールですな。まぁ良いですが。

反論も何も、ササキ様の言ったことは、整理するとこういうことですよ?

1.自分のサイトがパクられた。不快だ。
2.幻氏の、著作権に引っかからなければ良いとする考えは下劣だ。
3.転載禁止についての文をサイトに掲載しないのは、バカバカしいからだ。
4.幻氏は、パクられた側が、それを不快に感じるとは考えていないようだ。
5.自分は、このパクリを不快に感じている。

 この流れのうち、どこに反論しろと仰るのでしょうか。
 上に引用された、私の発言と相反するような要素は何もないと思いますが。
 私は、ササキ氏に対する反論は一切持ち合わせていませんし、
 また、発言を撤回する必要性も認めません。
 私の発言と、ササキ氏の発言は、同時に矛盾することなく成立し得ます。
 以上です。

(219.107.137.247)



Re: K.C.マサーキー氏へのお願い  - 2003/01/04(Sat) 02:20 No.509  

>よこやりさん

LINEONというサイトを見てきました。
実名はありませんでしたが、ココの事らしきことが書かれていました。
幻さんの文章と、参考にした元の文章を見比べてみましたが
全く同じ文章ではなく、やはり手が加えられていることが分かりました。
ただ参考にした元の作者の方が不快だと感じられていることは事実だと
思いますが、ご自分のサイトで述べるのではなく幻さんに直接言えば
済む事ではないかと思いました。
幻さんも、直接警告メールが着たら対処すると仰っています。

もし仮にこれがパクリだった、ということになったとしても
一つや二つ、間違いがあってもしょうがないと思いませんか?
一回くらいの間違いを鬼の首を取ったように騒がないで欲しいです。

(218.226.189.65)



Re: K.C.マサーキー氏へのお願い かんすけ - 2003/01/04(Sat) 02:42 No.511  

しばらくROMってましたが我慢できずにカキコさせていただきます。


小さなことですが。
一番気になるのは、
時間がたつにつれ、管理人さんの意図していなかった方向に問題が発展し、
間にいろいろな人が入りすぎてきていると言うことです。
問題が部外者にかき回されてる。はっきり管理人さんは「参考です」と言ってるのに。
いつまでたっても不毛な議論のままですよこれじゃ。
詰まるところ、管理人さんがこの問題に対してはっきりとした主張をし、
めやすというか、スタンスをはっきりさせた方がよいと思いますが。
たしかな自信を持たれて、堂々と「これは参考です!」主張された方がよいと思います。
いつまでも幻さんについて行くこのHPのファンは、大勢いるのですから。

(219.106.3.167)



・・・・ 投稿者:無名 投稿日:2003/01/03(Fri) 22:15 No.505  
はじめまして。
なぜこんなことになってるんでしょう
しかし・・・・本当に酷いですね
にわかには信じがたいほどです
なんだか、悲しいです
らいねんはもっと良い年に。と、おもったのに年明け早々こ
んなところに出くわすとは・・・・


(210.255.16.99)



議論をされているみなさんへ 投稿者:アントン 投稿日:2003/01/03(Fri) 16:06 No.500  
いい加減にして下さい。
いくら何でも言い過ぎでは?否定派の発言は感情的で
ぞっとします。
もっと公共の場だという事を意識し、冷静になる様に
つとめて下さい。
とても常識ある人の発言だとは思えません。最低限の
やくそく事・ルールは守りましょう。そうしないとこ
れからの議論が進まないので。
よこレスすいませんでした。

(210.146.44.245)



Re: 議論をされているみなさんへ 霧島 - 2003/01/03(Fri) 16:16 No.502  

激情に踊らされているのはアントンさんじゃありませんか。
しりませんか?「顧みて他を言う」って言葉を。
くるおしいほどに腹が立って仕方がありません。
同意するには、あなたの考え方には明らかな矛盾があります。
意見を述べるのならば、TPOを考えて頂きたい。
しっているのは分かりませんが、ここは議論を進める場所ではありません。
まあ、冷静さの意味を勘違いしている方には理解しきれないのかも知れませんけどね。
すくなくとも、ここは議論を進める場ではないんですよ。

(218.226.119.169)



Re: 議論をされているみなさんへ 某Hさん - 2003/01/03(Fri) 17:39 No.503  

そういうくだらんことするなと。
うるさいだけですが。俺はあんたらの意見じゃなくて
いい訳ばかりする管理人の意見聞きたいのに。あんたらのスレは
ウザイこと極まりない。そういうのは一番不必要要素。
事は簡単に済まされないのにさ。アントンs<開き直っている管理人に
かばっている貴方がイマイチ理解できない。もう少し冷静に考えてほしい、そんでちゃんと真実を理解してほしい。

(210.166.29.32)



Re: 議論をされているみなさんへ  - 2003/01/04(Sat) 01:32 No.508  

>某Hさん

幻さんは言い訳なんかしていませんよ。
↓で見て貰えば分かると思いますが、参考にしただけなんです。
まして開き直っているなんて言い方止めて欲しいです。
見たところ、某Hさんは幻さんの意見を聞きたいと言っていますが
H産が書いた文章が真似されてココで書かれているならいいのですが
興味で居るようならもうこんな書き込みしないでください。  

(218.226.189.65)



一度しか言いません 投稿者:電波子 投稿日:2003/01/03(Fri) 15:49 No.494  
ぴっくりしました。
かなり前からこのホームページを楽しく拝見していたのに
いくらなんでもこれはひどすぎます。一言いわせてください。
ちゃんと謝罪してるじゃないですか。許してあげてよ。
くだらないことでこのホームページを荒らさないで。書き込
んでる人は常連じゃないんでしょう?出て行ってよ!
What a foolish man you is!

(218.145.25.80)



Re: 一度しか言いません 某Hさん - 2003/01/03(Fri) 15:59 No.497  

謝罪は掲示板のスレ削除についてだけです

(210.166.29.32)



Re: 一度しか言いません ??? - 2003/01/03(Fri) 16:03 No.499  

私もぴっくりしました。
と言うか「What a foolish man you are!」じゃ無いですか?
かなりどうでも良い事ですケド。

(211.3.82.61)



一応 投稿者:某Hさん 投稿日:2003/01/03(Fri) 15:33 No.492  
流される事も考えスレッドにもしておきます。
まずこのスレッドは幻氏が嫌いだからするものではありません。貴方のサイトはそれなりにいいとこだと思いますし。ただ貴方の自己理論に疑問をもったのでするものです。そしてこのレスの返信は管理人に頂きたいです。何故ならこれは管理人に対するレスだからです。擁護派は反論しないでいただきたい。

まず、
「後は、言い訳に聞こえるかも知れませんが、「転載禁止」とか書かれていたHPから、ネタを引用したり画像を引用したりしたのであれば、著作権の問題となり、パクリにはなりますが、基本的にテキストHPは自由だとは思っています。」
貴方の主張によると転載禁止と書かなければ著作権は適応されないと言っていますがそれは違います。禁止と書かずともそのサイトでその人がオリジナルで書いたものであればそれにはその人の著作権が適応されています。つまり貴方はパクリではないと言っていますがパクっています。テキストHPなら自由というのも言語道断。それではテキストサイトの著作権が守られていないということになります。それはおかしいと感じませんか?

「幻自身としては、確かに記録の史では、時々、オチや画像を他のテキストHPから引用して、書いた内容もあります。「アレンジしたから、パクリではない!」とは思っていません。」
また、このネタは俺が考えたネタだぞ!って自分は言っていません「どのように受け取るかはその人の受け方の問題だと思っています。」
俺が考えたネタといってない、パクリの受け取り方は人それぞれお任せすると言っていますが。貴方はまず間違ってませんか?引用したのを伝えずにそれをみてパクリかどうかなんて個人個人の受け取り方に任せるなんて。そういう運営方法でいくのであれば今日のテキストは〜さんの〜から引用させて頂きました、〜さんのHPアドレスとか書くべきでは?
無責任すぎます。

「ここで対象HP管理者本人から警告メールが着ましたら、その時はそれなりに対処は致しますが、閲覧者からのコメントで、私が本HPをどうこうするかは、今は特に考えていません。」
本人がメールするとでも?普通は貴方が公正してくれると思うのでは?逆に警告なんて大人気ないとか無駄にトラブルを起こしたくないとか思いますけど。そんな方達だっているのだから観覧人の一部がこういうスレッドやレスをするのでは?全てを貴方の都合に合わせるなんておかしいですよ。

「それ以前に、HP管理者が、これぐらいの問題を大きく捉えることはないと思いますが。(実際に、他HP管理者同士で話しあったけど、ほとんどがそれぐらいいいんじゃないの?という結論になっています。)」
ならばその肯定した方を言ってください。肯定した方の意見を聞いてみたいです。貴方の意見のみではとでもじゃないが納得できる内容ではない。全て自分の都合に合わせた意見にしか見えない。

削除に関しては貴方は謝罪しているし言及するつもりはありません。ただ貴方がパクリと思わなくともパクリと思っている人はいるんです。貴方はそれに対する対応も怠っているしパクリ元への配慮も全くといっていいほどなっていない。あげくに自分の都合に合わせた意見だったり他の人もいっているからなんて言語道断ですよ。考え直すべきでは?

(210.166.29.32)



はぁ 某Hさん - 2003/01/03(Fri) 16:02 No.498  

するなといいましたが日本語理解できない猿ですか?つうかんなレスするんなら同じ内容のをまたたてましょうか?
正直こんなアホらしいことに感情的になってません。疑問に思ったので言及したまで。パクリサイトに公共も糞もないです。幻さんのようにこれは自己理論です。どこがどう常識がないですか?罵声ではなくおかしいだろという文章でしたが。貴方がここにレスった時点でこのスレッドのルールを犯していますけど。擁護するのであればまとまった文章を書いていただきたい。

(210.166.29.32)

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